淳莉：各位網(wǎng)友大家好。歡迎各位來到世界智能汽車大會(huì)太平洋汽車的獨(dú)家專訪間。我們這位嘉賓呢，是來自勢能資本的創(chuàng)始合伙人黃俊，黃總。

黃?。焊魑痪W(wǎng)友大家好，我是勢能資本的黃俊。

淳莉：我們的新能資本啊，主要關(guān)注是科技領(lǐng)域的投資，在這個(gè)智能汽車領(lǐng)域也有做一些這塊的這種嘗試和布局吧？那我想請(qǐng)問一下，您在這個(gè)智能汽車的相關(guān)領(lǐng)域的一個(gè)投資理念是怎么樣的呢？

黃?。菏紫鹊脑捑褪俏覀冇X得電動(dòng)化和智能化會(huì)帶來很多創(chuàng)新的機(jī)會(huì)，那由此帶來的是一個(gè)行業(yè)的重構(gòu)，那當(dāng)這個(gè)行業(yè)被重構(gòu)的時(shí)候呢，里面的玩家會(huì)被重新的定義，所以我們看好由此而帶來的這個(gè)新格局。早期的話，你投到了在這個(gè)賽道上的新的玩家，如果它將來能夠在新的格局下面成為這個(gè)行業(yè)的龍頭的話，它是會(huì)有比較大的資本價(jià)值的，這是大的方向。這個(gè)從不同的階段來說，早期的項(xiàng)目我覺得是市場第一，團(tuán)隊(duì)第二，產(chǎn)品技術(shù)第三。對(duì)于中后期的項(xiàng)目來說的話，是市場第一，產(chǎn)品技術(shù)第二，團(tuán)隊(duì)第三。所以基本上跟著這個(gè)賽道，然后去里面去找優(yōu)秀的技術(shù)商人。

淳莉：今天我們是主要關(guān)注是我們的智能汽車這個(gè)領(lǐng)域，就是投資智能汽車領(lǐng)域，跟其他的科技領(lǐng)域它最大的差異點(diǎn)是在哪？

黃?。河羞@么幾個(gè)差異點(diǎn)：首先就是在智能汽車領(lǐng)域的話，我們發(fā)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)投資人的占比是比較高的，相對(duì)普通的科技領(lǐng)域來說，它其實(shí)更依賴整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的協(xié)同。其次的話，在這個(gè)賽道上面，其實(shí)是一種，就是訂單驅(qū)動(dòng)型的融資，或者說它的技術(shù)是有比較明確的milestone的，比如說你的一個(gè)產(chǎn)品，是有沒有在主機(jī)廠開始做這個(gè)NRE（Non-Recurring Engineering）的研究研發(fā)，然后有沒有做量產(chǎn)的定點(diǎn)，和有沒有去拿到一個(gè)商務(wù)的訂單，以及你量產(chǎn)的車型是什么樣的車型。其實(shí)基本上就決定了這個(gè)公司可能一個(gè)比較客觀的一個(gè)市場的價(jià)值，對(duì)，所以在這里面就是大家的融資其實(shí)是會(huì)根據(jù)自己的業(yè)務(wù)進(jìn)展的milestone來進(jìn)行。

淳莉：其實(shí)我們知道，資本總是先于市場去看到這個(gè)機(jī)會(huì)，但事實(shí)上，就是在智能汽車的這個(gè)投資領(lǐng)域，應(yīng)該說智能汽車已經(jīng)是我們整個(gè)投資界的香餑餑了，站在現(xiàn)在這個(gè)階段您來看的話，您覺得在這個(gè)領(lǐng)域未來它的市場機(jī)會(huì)和潛力會(huì)是怎么樣的一個(gè)情況呢？

黃?。菏紫龋矣X得整個(gè)智能車的這個(gè)滲透率大概在20%左右吧，所以往上的話其實(shí)還是有個(gè)很大的一個(gè)空間的。其次的話，其實(shí)在不同的產(chǎn)品或者說不同的公司，在這個(gè)市場中，它的競爭階段或者成長階段其實(shí)是不一樣的。那么以這個(gè)整車來說的話，我們應(yīng)該說已經(jīng)是進(jìn)入到一個(gè)競爭比較激烈的時(shí)間點(diǎn)了。蔚小理都已經(jīng)上市了，但是現(xiàn)在依然有像小米，像這個(gè)，最近李一男也在說要去做車，那么現(xiàn)在第二批入場的玩家，基本上都是自帶用戶的，就是他自己有粉絲，然后他可以把這個(gè)粉絲用戶化，如果現(xiàn)在沒有自帶粉絲流量的話，那可能就會(huì)比較難，所以每個(gè)行業(yè)它的競爭是會(huì)有不同的階段的，那么在一開始的話是技術(shù)驅(qū)動(dòng)，那個(gè)時(shí)候市場還沒有起來，那隨著第二個(gè)階段是市場起來了，市場起來的時(shí)候，這個(gè)時(shí)候是一個(gè)供給短缺，就你會(huì)發(fā)現(xiàn)其實(shí)每個(gè)車都賣的挺好的。比如說不管是蔚小理還是廣汽，然后或者說上汽（大眾）的這個(gè)ID系列，還有比亞迪都是有增長的。其實(shí)這個(gè)問題不是說誰會(huì)起來，而是說每家都會(huì)起來。但是在第三階段可能，但我覺得今天就還沒到那天，如果說市場占有率到了，滲透率到了50%以上的這個(gè)時(shí)候的話，那可能又會(huì)進(jìn)行新一輪的洗牌，現(xiàn)在我們國內(nèi)是家數(shù)比較多了，所以我覺得現(xiàn)在還是享受一個(gè)市場紅利在往前走的這樣一個(gè)狀態(tài)，還沒有到競爭，那么后期的競爭我覺得這是團(tuán)隊(duì)之間的綜合比拼了，這個(gè)很難去說，就看他們持續(xù)的這個(gè)長跑能力及推出的產(chǎn)品是否能夠打中用戶的痛點(diǎn)吧。比如說像那個(gè)上汽通用五菱出的那個(gè)小車用戶有需求但是市場上沒有這樣的產(chǎn)品，其實(shí)你定義了這個(gè)產(chǎn)品，它其實(shí)還是可以去打爆這個(gè)市場的。那這樣的產(chǎn)品還有沒有呢？我們看到最近哪吒的銷售量也在往上漲對(duì)吧。它用了很多新的技術(shù)，我覺得是可以期待的，在有些行業(yè)，比如說它的上游的零部件，它的芯片現(xiàn)在的國產(chǎn)化率只有5%，激光雷達(dá)應(yīng)該50%吧現(xiàn)在，攝像頭可能多一點(diǎn)，但現(xiàn)在70%都國產(chǎn)了。產(chǎn)品在不同的時(shí)間段它的競爭的狀況是不一樣的，所以也不能就說這個(gè)行業(yè)就是已經(jīng)變成了一種紅海競爭，我覺得我今天看到的其實(shí)更多的是藍(lán)海。還是有巨大的機(jī)會(huì)。就機(jī)會(huì)有兩個(gè)，一個(gè)就是去做替代，因?yàn)橐粋€(gè)行業(yè)的這個(gè)成功，實(shí)際上是依托在一個(gè)供應(yīng)鏈的成功之上的，那我覺得像我們這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的這個(gè)鏈條得起來，鏈條上的各種公司。比如說你做自動(dòng)駕駛的也好，做芯片的也好，做毫米波雷達(dá)的也好，做智能座艙的也好，那就必須得起來。那從5%到80%，我覺得還是有很大的空間。然后它也不是一種簡單的替代關(guān)系，其實(shí)現(xiàn)在我們已經(jīng)發(fā)現(xiàn)就是有很多創(chuàng)新，或者說新產(chǎn)品的使用，可能在國產(chǎn)的品牌上面，可能它會(huì)更率先的去用車?yán)锩婢褪谴蠹胰绻f現(xiàn)在做一款產(chǎn)品跟特斯拉一模一樣，就是大家都自己知道是沒有機(jī)會(huì)的，因?yàn)槟愕钠放剖强赡芨叨仁堑陀谒?，所以大家都在突破一些?chuàng)新，這方面的市場可能是一個(gè)增量的市場，它不完全是一個(gè)替代的關(guān)系。然后還有就是因?yàn)檫@種創(chuàng)新，它是需要鏈條上多方的這個(gè)配合，就是遠(yuǎn)親不如近鄰或者說就是一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的集群，對(duì)整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的最終的產(chǎn)品的創(chuàng)新是很重要的，因?yàn)閲獾倪@些供應(yīng)商他們不具備的這個(gè)能力，所以從某種程度上國產(chǎn)替代是個(gè)剛需，期待新的產(chǎn)品的突破，是一個(gè)增量市場，然后以及這個(gè)創(chuàng)新突破所需要的一種貼身式的共同研發(fā)的服務(wù)，是一種距離上的本土化的這個(gè)優(yōu)勢，三個(gè)點(diǎn)打到一起的時(shí)候，這個(gè)迸發(fā)的能量是很大。

淳莉：其實(shí)有一種聲音說，中國的互聯(lián)網(wǎng)革命，某種層面上是借助了美國資本市場的那個(gè)力量，但是在現(xiàn)在的這個(gè)國際關(guān)系當(dāng)中，應(yīng)該說科技成了各個(gè)國家角逐的核心的競爭力，所以大家在智能汽車這個(gè)領(lǐng)域可能會(huì)越來越難借助到海外資本的力量，這個(gè)觀點(diǎn)你年怎么看呢？

黃?。悍謳讉€(gè)維度吧，一個(gè)就是為什么當(dāng)時(shí)可能在早期的時(shí)候智能汽車是用海外的，資本的其實(shí)本質(zhì)上來說是因?yàn)樗麄兡昧嗣澜鹨院?，他們?cè)诤Ｍ馍鲜校麄冊(cè)诤Ｍ馍鲜械脑?，是因?yàn)楹Ｍ饽莻€(gè)市場去做股票的發(fā)行是能夠賣的更貴。現(xiàn)在我們國家有了科創(chuàng)板。那么科創(chuàng)版的誕生以后，實(shí)際上是把這個(gè)定價(jià)的空間打開了，所以現(xiàn)在很多公司其實(shí)他們?cè)趪鴥?nèi)上市，那估值也不錯(cuò)。如果國內(nèi)上市他就可以拿人民幣了，那這些基金其實(shí)是逐利的，所以資本會(huì)看，如果說科創(chuàng)板是能夠獲得足夠的利益，所以人民幣的錢就會(huì)涌向這里。第二資本又是人格化的就是國外的資本，主要是一些個(gè)人資本或者是一些常青的這個(gè)學(xué)校。國內(nèi)的目前的話資本是政府，政府其實(shí)是會(huì)有產(chǎn)業(yè)的推動(dòng)的這個(gè)訴求的，你把它叫舉國之力去做一件事情，我們最近也發(fā)現(xiàn)在這個(gè)市場上面，其實(shí)人民幣是變得越來越活躍了，今天我還看到一個(gè)新聞，是不是在一級(jí)市場可能一家公司就用了六十幾個(gè)億的人民幣，實(shí)際上如果在一級(jí)市場能夠融到那么多錢的話，其實(shí)就不需要到海外去上市了?？傮w上來說，這個(gè)人民幣的這個(gè)資本環(huán)境是在變好的。

淳莉：所以整體來講就是人民幣的人民幣的這個(gè)資本環(huán)境是有足夠的力量去支撐這個(gè)領(lǐng)域行業(yè)的這種高速的快速一種發(fā)展。

黃?。簩?duì)，從后項(xiàng)來說如果我們的市場，比如說科創(chuàng)板是一個(gè)比較熱的市場，然后價(jià)格能夠給得上去，那么這些公司其實(shí)是愿意在國內(nèi)發(fā)行的。如果發(fā)行對(duì)資本投資有回報(bào)的話，就會(huì)有越來越多的資本投身到這個(gè)行業(yè)。那其實(shí)資本因?yàn)橹皇前殡S著行業(yè)的成長，那最主要的還是看行業(yè)的發(fā)展的本身?；谖覀儎倓偟谝粋€(gè)問題，其實(shí)我們?cè)谡J(rèn)可這個(gè)行業(yè)本身會(huì)從5%到80%的這樣一個(gè)快速發(fā)展的前提下面的話，資本是有足夠的獲利空間的，所以他們就會(huì)就可以去投資。

淳莉：事實(shí)上我們也看到在智能汽車這個(gè)賽道里面，也有一些企業(yè)在被洗牌或者是已經(jīng)出局的，這種情況除了我們看到機(jī)會(huì)之外，就在風(fēng)險(xiǎn)這塊，你現(xiàn)在會(huì)有怎樣的一些看法呢？

黃?。簭耐顿Y的風(fēng)險(xiǎn)上來說呢，不同的產(chǎn)品，或者說不同的品類，它在產(chǎn)業(yè)鏈上不同的位置，實(shí)際上目前的風(fēng)險(xiǎn)其實(shí)是不一樣的，那如果它還是在市場早期的話呢，主要的風(fēng)險(xiǎn)就是可能賽道對(duì)了，可能這個(gè)團(tuán)隊(duì)不一定能夠出來。如果是后期的話，可能它的風(fēng)險(xiǎn)可能就來自于它的車是否好賣，如果它是供應(yīng)鏈上的某一個(gè)環(huán)節(jié)的話，那它所對(duì)應(yīng)的那個(gè)客戶的車，是否能夠賣上量。早期來說可能是團(tuán)隊(duì)，那么在A輪B輪的階段，可能你是否能夠拿到一個(gè)主機(jī)廠的定點(diǎn)，或者這個(gè)主機(jī)廠是定在一個(gè)比較好的有量的一個(gè)車型上面，以及到后期的話，你的這個(gè)產(chǎn)品的空間和未來的可延展性是否足夠大，都會(huì)形成不同的風(fēng)險(xiǎn)的判斷。

淳莉：您剛剛談到智能汽車領(lǐng)域，其實(shí)它有很多它特有的一些特點(diǎn)，包括它其實(shí)也是比較重資本，它的回報(bào)周期相對(duì)會(huì)比較長一點(diǎn)，就您怎么看待這個(gè)投資智能汽車領(lǐng)域的回報(bào)周期呢？

黃?。簳?huì)是一個(gè)長期的過程。研發(fā)到定點(diǎn)的話，不同的團(tuán)隊(duì)可能他的所需要的時(shí)間是不一樣的。那從定點(diǎn)到量產(chǎn)基本上是需要一年的到一年半的時(shí)間，現(xiàn)在的時(shí)間已經(jīng)快了，往以往的話可能要兩年，從量產(chǎn)到有銷量，這個(gè)取決于車型。如果是成熟的車型，你基本上可以推斷出它的銷量，但如果是一款新的車型的話，那這個(gè)銷量可能你需要通過市場上一些關(guān)聯(lián)型號(hào)去想象，在早期的話，基本上你的產(chǎn)品的不同的階段就決定了你的資本的價(jià)值，那么這個(gè)資本的價(jià)值也會(huì)由于你投入的成本不同去推算出你的這個(gè)投資回報(bào)，當(dāng)然這是在賬面上。那如果從最后的結(jié)果上你要退出的話，你是需要這個(gè)公司能夠在資本市場上市的。我覺得現(xiàn)在科創(chuàng)板還是提供了一個(gè)比較好的條件，國家也支持，也出現(xiàn)了很多公司，其實(shí)它并沒有利潤，那也可以，就是去上市。所以只要上市了以后，那資本就有了一個(gè)好的一個(gè)退出路徑，那么這個(gè)水，就到了終點(diǎn)又可以重新再灌溉回來。

淳莉：所以說，它的這個(gè)周期就不會(huì)是我們簡單的想象那么那么長的一個(gè)周期，它的中間如果提供了這樣的一個(gè)通路，它就可以隨時(shí)退出了。

黃?。簩?duì)，實(shí)際上，中間有很多種方式可以退出，比如說并購?fù)顺?，比如說那個(gè)通過產(chǎn)業(yè)鏈的這個(gè)重組而退出。對(duì)，但目前看起來其實(shí)，這個(gè)回報(bào)周期也還好，它取決于這個(gè)市場，現(xiàn)在按照這個(gè)增速看來，我覺得是勢如破竹，所以如果市場是好的，那一定會(huì)有玩家跑出來的，所以這個(gè)是有存在投錯(cuò)的可能。但是，你說回報(bào)周期，我覺得以目前的市場來看的話，我覺得還是比較樂觀。

淳莉：今天非常感謝黃總接受我們的專訪，應(yīng)該說給我們提供了非常多專業(yè)的視角和觀點(diǎn)。那我們今天的專訪就到這里，再見。